ΦόρουμΗμερολόγιοΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση

Μοιραστείτε | 
 

 Black Swan

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
felia
Γριά κακατούα
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 33711
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Τόπος : Viva la Pluto!

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Σαβ Φεβ 19, 2011 1:49 am

ας ξεκινησω με τα αυτονοητα...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

ποσο διαχρονικο κομματι..ποσο αθανατο μπορει να ειναι...

ποσο ευκολα μπορει να λεει καποιος για τιτανεια δημιουργηματα και να βαυκαλιζεται οταν τελικα λιγο να ανοιξει ματια και αυτια και να σταματησει να εθελοτυφλει για να δει τι πραγματικα σημαινει τεχνη...

στα της ταινιας τωρα...

περα απο το γεγονος λοιπον πως ηταν μια καλη ταινια..

και περα απο το γεγονος πως ισως το μονα που δεν μου αρεσαν ηταν πως καποια πραγματα ηταν επιδητευμενα με την εννοια πως ανα στιγμες η προσποιηση για να δωθει εμφαση ξεπερναγε την φυσικοτητα και πως υπηρχαν καποια θεματακια με τον ρυθμο που σε μερικα σημεια κουραζε...ηταν μια ταινια που σαφως και καποιος πρεπει να την δει...

απο κει και επειτα πραγματικα δεν ξερω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι..περα απο το πραφανες α τι καλη ταινια..τι καλη σκηνοθεσια..τι ωραιες ερμηνειες..

και αυτο γιατι θελω χρονο να επεξεργαστω νοητικα αυτο που ειδα..και οχι δεν αναφερομαι στο χαμηλο iq μου Laughing
ηταν μια ταινια που σε κανει να θες να σκεφτεις...περα απο το να θες απλα σε κανει να σκεφτεσαι ετσι κι αλλιως...οποτε σημασια δεν εχει μονο η πρωτη εντυπωση που και σαφως βγαινεις επηρρεασμενος απο την αιθουσα αλλα και οι μετεπειτα σκεψεις που γεννιουνται..

τα θελω..το περα απο την επιφανεια(πραγμα που αυτο μου εβγαζε πολλες φορες η ταση η κοπελας να ξυνεται..σαν να ηθελε να βγαλει κατι απο μεσα της στην επιφανεια που ηταν εγκλωβισμενο κατω απο τη σαρκα)..το κυνηγι του τελειου..η τελειομανια που τελικα γινεται το ακριβως αντιθετο απο το τελειο που επιδιωκες εξ αρχης...
το πως τελικα ολοι οι καλλιτεχνες πρεπει να κουβαλανε και μια μουρλα για να πανε παραπερα...
οι ενοχες...η σεξουαλικοτητα...η απομονωση...τα οιδιποδεια συμπλεγματα...
τα της ψυχης που ξεπερνανε την πραγματικοτητα και σε εγκωβιζουν σε εικονικες πραγματικοτητες...
ο ανταγωνισμος ..που στο τελος συνειδητοποιεις πως δεν ειναι με κανεναν αλλον περα απο τον ιδιο σου τον εαυτο και μονο...
πως τα ονειρα τελικα οντως εκδικουνται αν σταματησεις να ονειρευεσαι...
τοσα και αλλα τοσα ειδικα οταν αναφερομαστε σε διαταραγμενους ψυχισμους ..που κακα τα ψεμματα ολοι οι ανθρωπινοι ψυχισμοι διαταραγμενοι ειναι απλα σε αλλους περισσοτερο σε αλλους λιγοτερο και τελικα τρελος βγαινει αυτος που αντιτιθεται στην πλειοψηφια Laughing
οποτε..ναι πρεπει να σκεφτω πολλα και να αναλυσω αυτο που ειδα για να πω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι...

το προφητικο ονειρο στην αρχη...
τα τελευταια λεπτα της ταινιας απλα ορισαν την εννοια της κλιμακωσης...
η σκηνη του μαυρου κυκνου ..τι να λεμε τωρα... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] τελικα τον βρηκε τον μαυρο κυκνο της η κοπελα..λιγο τον ασπρο εχασε που τον ειχε απο την αρχη αλλα και παλι τουλαχιστον τον στοχο της τον καταφερε Laughing
το it's my turn...leave your self behind...και το συνεχες perfect εκρυβαν για μενα ολη την εννοια της ταινιας..γιατι εκρυβαν ολο τον πονο πισω απο αυτο που μοιαζει ομορφο και ονειρο ζωης..
ειρωνικα για να βρει τον μαυρο κυκνο επρεπε να αφησει τον εαυτο της πισω και να αφεθει..πραγμα που και εκανε σε ντελιριο μεν αλλα το εκανε στο καμαρινι...το θεμα ειναι πως αφησε τον εαυτο της η παντα ειχε διαχωρισει τον εαυτο της ψυχαναγκαστικα απο αυτο που πραγματικα ηταν...κανενας δεν μπορει να ειναι συνεχεια τελειος...και η σκοτεινη μερια μαλλον υπαρχει για καποιον λογο...
συγχαρητηρια στην πορτμαν...
η γουινονα με στεναχωρησε λιγο γιατι ηταν σαν να βλεπω την δικη της ιστορια Laughing
ο βενσαν κασελ πολυ καλος ηθοποιος αλλα τωρα αυτος παντρευτηκε την μπελουτσι σωστα;,... τι να πει κανεις... Laughing
η μανα στο εργο μου ειχε σπασει το νευρικο μου συστημα [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] ..πανταχου παρουσα και εκει που δεν επρεπε ρε παιδι μου [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

κατα τα αλλα λιγο με νοιαζει αν θα παρει οσκαρ η οχι η ταινια...δεν τα εχω και τοσο σε υποληψη τα αγαλματακια..ας μεινουν στα μπλοκμπαστερ...
αλλωστε η ταινια εβγαζε κατι λιγο σε underated ..καλλιτεχνικα παντα μιλωντας..δεν ειχε εκεινο το flashy για να σε συνεπαρει...να πεις..ωωω..τι ειδα τωρα...
σε αφηνει λιγο μετεωρο...και ισως και αυτο ειναι και το ατου της...

οσο αφορα το τελος της ταινιας..
εκει που συνειδητοποιει η κοπελια τι της συνεβη και τι εκανε...μου αρεσε το βλεμμα της..της εμενε η τελευταια πραξη στην οποια πραγματικα ειχε βρει τον εαυτο της...
και εκει που ειπε οτι το ενιωσε και ηταν τελειο ηταν ολη της η λογικη και η παρανοια..καθως επισης εμενα μου εβγαλε σαν να μιλαγε και η ιδια η πορτμαν και σε προκαλουσε να αμφισβητησεις αν δεν το ενιωσες αυτο που ειδες και αν δεν ηταν τελειο Laughing

η ταινια λοιπον ηταν καθαρα κατι που πρεπει καποιος να δει...πανω απο ολα περα απο την διασκεδαση δεν ηταν χαμενος χρονος...
δεν ξερω αν ειναι ταινια για ολους...και δεν ξερω και αν οι γυναικες και οι αντρες θα εκλαβουν τις ιδιες εντυπωσεις..
αλλα ειναι σιγουρα κατι διαφορετικο και σε σχεση με την γενικη ανυδρεια οαση...

υ.γ..σιχαμενη σχολιασα απο οτι ειδες εκτεταμενως και λογοτεχνικα για να μην εχεις παραπονο Laughing

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
 [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]





....Aφιερωμενο [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

_
And if you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
katroulina
Καρακατίνα Κουβά
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 46196
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Ηλικία : 27
Τόπος : Dreamland

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Σαβ Φεβ 19, 2011 4:07 pm

ενα εχω να πω

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!

cheers cheers cheers cheers cheers cheers


Κοντευε να περασει μηνας μεχρι να το δεις!!! Και πες μου τωρα οτι ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΕΣ να μου αρεσει αυτη η ταινια!!!! [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Παράθεση :
πως καποια πραγματα ηταν επιδητευμενα με την εννοια πως ανα στιγμες η
προσποιηση για να δωθει εμφαση ξεπερναγε την φυσικοτητα και πως υπηρχαν
καποια θεματακια με τον ρυθμο που σε μερικα σημεια κουραζε


την αλληγορια θες να πεις σε ορισμενες σκηνες...ναι τη πρωτη φορα που το δα και μενα μου καναν καπως, αλλα τη δευτερη φορα ενιωσα που ενωνονταν πληρως με το συνολο...

Παράθεση :
απο κει και επειτα πραγματικα δεν ξερω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

οταν πηγα και το δα με φιλους μου,ολοι οσοι βγηκαν ειχαν την ιδια αισθηση...οτι ναι μεν ηταν ωραια ταινια αλλα οτι δεν εβγαινες ισως με την ικανοποιηση-καθαρση κλπ κλπ

βεβαια μπορω να πω οτι οταν το δα εγω πρωτη φορα ημουν απολυτα ευχαριστημενη (ισως ειμαι η εξαιρεση Laughing ) και ο λογος ειναι ο εξης--->

Παράθεση :
ηταν μια ταινια που σε κανει να θες να σκεφτεις...περα απο το να θες απλα σε κανει να σκεφτεσαι ετσι κι αλλιως...τα θελω..το περα απο την επιφανεια(πραγμα που αυτο μου εβγαζε πολλες
φορες η ταση η κοπελας να ξυνεται..σαν να ηθελε να βγαλει κατι απο μεσα
της στην επιφανεια που ηταν εγκλωβισμενο κατω απο τη σαρκα)..το κυνηγι
του τελειου..η τελειομανια που τελικα γινεται το ακριβως αντιθετο απο το
τελειο που επιδιωκες εξ αρχης...
το πως τελικα ολοι οι καλλιτεχνες πρεπει να κουβαλανε και μια μουρλα για να πανε παραπερα...
οι ενοχες...η σεξουαλικοτητα...η απομονωση...τα οιδιποδεια συμπλεγματα...
τα της ψυχης που ξεπερνανε την πραγματικοτητα και σε εγκωβιζουν σε εικονικες πραγματικοτητες...
ο ανταγωνισμος ..που στο τελος συνειδητοποιεις πως δεν ειναι με κανεναν αλλον περα απο τον ιδιο σου τον εαυτο και μονο...
πως τα ονειρα τελικα οντως εκδικουνται αν σταματησεις να ονειρευεσαι...
τοσα
και αλλα τοσα ειδικα οταν αναφερομαστε σε διαταραγμενους ψυχισμους
..που κακα τα ψεμματα ολοι οι ανθρωπινοι ψυχισμοι διαταραγμενοι ειναι
απλα σε αλλους περισσοτερο σε αλλους λιγοτερο και τελικα τρελος βγαινει
αυτος που αντιτιθεται στην πλειοψηφια Laughing
οποτε..ναι πρεπει να σκεφτω πολλα και να αναλυσω αυτο που ειδα για να πω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι...

το προφητικο ονειρο στην αρχη...
τα τελευταια λεπτα της ταινιας απλα ορισαν την εννοια της κλιμακωσης...
η σκηνη του μαυρου κυκνου ..τι να λεμε τωρα... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
τελικα τον βρηκε τον μαυρο κυκνο της η κοπελα..λιγο τον ασπρο εχασε που
τον ειχε απο την αρχη αλλα και παλι τουλαχιστον τον στοχο της τον
καταφερε Laughing
το
it's my turn...leave your self behind...και το συνεχες perfect εκρυβαν
για μενα ολη την εννοια της ταινιας..γιατι εκρυβαν ολο τον πονο πισω απο
αυτο που μοιαζει ομορφο και ονειρο ζωης..
ειρωνικα για να βρει τον
μαυρο κυκνο επρεπε να αφησει τον εαυτο της πισω και να αφεθει..πραγμα
που και εκανε σε ντελιριο μεν αλλα το εκανε στο καμαρινι...το θεμα ειναι
πως αφησε τον εαυτο της η παντα ειχε διαχωρισει τον εαυτο της
ψυχαναγκαστικα απο αυτο που πραγματικα ηταν...κανενας δεν μπορει να
ειναι συνεχεια τελειος...και η σκοτεινη μερια μαλλον υπαρχει για καποιον
λογο...


για οοοοοοοοοοοολα τα παραπανω ,+ την αψογη σκηνοθεσια (η σκηνοθεσια ειναι ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ πολυ βασικο πραγμα σε μια ταινια,δηλαδη μπορει η ιδια ακριβως ιστορια με τους ιδιους πρωταγωνιστες κλπ να βγαινε μια πατατα και μιση με μια παγια,υποτονικη σκηνοθεσια), την τρομερη μουσικη ( ΘΕΟΣ ο Τσαικοφσκι αλλα και ο Μανσελ, με τις σκοτεινες του, αρρωστημενες,αλλοιωσεις και προσθηκες στη μουσικη ηταν τρομερος [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] ) και την Πορτμαν, που τα πηρε ολα κι εφυγε..

Παράθεση :
οσο αφορα το τελος της ταινιας..
εκει που συνειδητοποιει η κοπελια τι
της συνεβη και τι εκανε...μου αρεσε το βλεμμα της..της εμενε η
τελευταια πραξη στην οποια πραγματικα ειχε βρει τον εαυτο της...
και
εκει που ειπε οτι το ενιωσε και ηταν τελειο ηταν ολη της η λογικη και η
παρανοια..καθως επισης εμενα μου εβγαλε σαν να μιλαγε και η ιδια η
πορτμαν και σε προκαλουσε να αμφισβητησεις αν δεν το ενιωσες αυτο που
ειδες και αν δεν ηταν τελειο Laughing

τα κοκκινα ματια σε συνδιασμο με το εντονο-επιτελους απελευθερωμενο βλεμμα ηταν πολυ ωραια προσθηκη..

Παράθεση :
δεν ξερω αν ειναι ταινια για ολους..

εμμμ, ΔΕΝ ειναι ταινια για ολους....για ατομα που δεν ξερουν τον Αρονοφσκι και δεν ειναι φαν των ψυχεδελικων θριλερ καλο ειναι να το σκεφτουν σοβαρα αν θα πανε...

Παράθεση :
υ.γ..σιχαμενη σχολιασα απο οτι ειδες εκτεταμενως και λογοτεχνικα για να μην εχεις παραπονο Laughing

τωρα πια δεν εχω κανενα παραπονο! Ευγε!Παιρνεις αριστα!!!! Laughing

Αυτη η ταινια, μου δημιουργησε λογοτεχνικη εξαρση!Οταν τελειωσω με την εξεταστικη θα πιασω πενακι! cheers

_________________
You've got to lose to know how to win.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
felia
Γριά κακατούα
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 33711
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Τόπος : Viva la Pluto!

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 2:17 am

xezoulina έγραψε:
ενα εχω να πω

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!

cheers cheers cheers cheers cheers cheers


Κοντευε να περασει μηνας μεχρι να το δεις!!! Και πες μου τωρα οτι ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΕΣ να μου αρεσει αυτη η ταινια!!!! [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

το καλο πραγμα αργει να γινει Laughing

και οπως ειπα...δεν ξερω ακομα αν μου αρεσε η ταινια [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]


Παράθεση :
Παράθεση :
πως καποια πραγματα ηταν επιδητευμενα με την εννοια πως ανα στιγμες η
προσποιηση για να δωθει εμφαση ξεπερναγε την φυσικοτητα και πως υπηρχαν
καποια θεματακια με τον ρυθμο που σε μερικα σημεια κουραζε


την αλληγορια θες να πεις σε ορισμενες σκηνες...ναι τη πρωτη φορα που το δα και μενα μου καναν καπως, αλλα τη δευτερη φορα ενιωσα που ενωνονταν πληρως με το συνολο...

οχι δεν εννοουσα τις αλληγοριες..περα απο το πως καποια πραγματα ηταν τοποθετημενα ετσι..επιτηδευμενα..σαν να θελει να δειξει κουλτουρα και επιπεδο...σε μερικα σημεια οχι ολα..
κατα τα αλλα η ταινια καλη μεν σαφεστατα σαφως αλλα δεν ειναι η ταινια που με κανει να θελω να την δω ξανα..οχι σε συντομο χρονικο διαστημα τουλαχιστον..και δεν ειναι θεμα περιεχομενου..

Παράθεση :
Παράθεση :
απο κει και επειτα πραγματικα δεν ξερω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

οταν πηγα και το δα με φιλους μου,ολοι οσοι βγηκαν ειχαν την ιδια αισθηση...οτι ναι μεν ηταν ωραια ταινια αλλα οτι δεν εβγαινες ισως με την ικανοποιηση-καθαρση κλπ κλπ

οχι με την καθαρση εβγαινες σιγουρα...αυτο ηταν το μονο δεδομενο...ηταν το ταξιδι προς την καθαρση που με κανει να μην ξερω ακομα στο βημα βημα αν η ταινια -περα απο τα μηνυματα και τις σκεψεις που προκαλει - στο συνολο της ηταν κατι που εμενα μου αρεσε...στο να πω πως θελω να την ξαναδω ξανα και ξανα και ξανα...να με ενθουσιασει τοσο που να την συζηταω χρονια μετα...γιατι κατα τα αλλα θα ημουν τυφλη στο να μην αναγνωρισω πως ηταν μια πραγματικα ΚΑΛΗ ταινια...

Παράθεση :
βεβαια μπορω να πω οτι οταν το δα εγω πρωτη φορα ημουν απολυτα ευχαριστημενη (ισως ειμαι η εξαιρεση Laughing ) και ο λογος ειναι ο εξης--->

Παράθεση :
ηταν μια ταινια που σε κανει να θες να σκεφτεις...περα απο το να θες απλα σε κανει να σκεφτεσαι ετσι κι αλλιως...τα θελω..το περα απο την επιφανεια(πραγμα που αυτο μου εβγαζε πολλες
φορες η ταση η κοπελας να ξυνεται..σαν να ηθελε να βγαλει κατι απο μεσα
της στην επιφανεια που ηταν εγκλωβισμενο κατω απο τη σαρκα)..το κυνηγι
του τελειου..η τελειομανια που τελικα γινεται το ακριβως αντιθετο απο το
τελειο που επιδιωκες εξ αρχης...
το πως τελικα ολοι οι καλλιτεχνες πρεπει να κουβαλανε και μια μουρλα για να πανε παραπερα...
οι ενοχες...η σεξουαλικοτητα...η απομονωση...τα οιδιποδεια συμπλεγματα...
τα της ψυχης που ξεπερνανε την πραγματικοτητα και σε εγκωβιζουν σε εικονικες πραγματικοτητες...
ο ανταγωνισμος ..που στο τελος συνειδητοποιεις πως δεν ειναι με κανεναν αλλον περα απο τον ιδιο σου τον εαυτο και μονο...
πως τα ονειρα τελικα οντως εκδικουνται αν σταματησεις να ονειρευεσαι...
τοσα
και αλλα τοσα ειδικα οταν αναφερομαστε σε διαταραγμενους ψυχισμους
..που κακα τα ψεμματα ολοι οι ανθρωπινοι ψυχισμοι διαταραγμενοι ειναι
απλα σε αλλους περισσοτερο σε αλλους λιγοτερο και τελικα τρελος βγαινει
αυτος που αντιτιθεται στην πλειοψηφια Laughing
οποτε..ναι πρεπει να σκεφτω πολλα και να αναλυσω αυτο που ειδα για να πω αν μου αρεσε πραγματικα η οχι...

το προφητικο ονειρο στην αρχη...
τα τελευταια λεπτα της ταινιας απλα ορισαν την εννοια της κλιμακωσης...
η σκηνη του μαυρου κυκνου ..τι να λεμε τωρα... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
τελικα τον βρηκε τον μαυρο κυκνο της η κοπελα..λιγο τον ασπρο εχασε που
τον ειχε απο την αρχη αλλα και παλι τουλαχιστον τον στοχο της τον
καταφερε Laughing
το
it's my turn...leave your self behind...και το συνεχες perfect εκρυβαν
για μενα ολη την εννοια της ταινιας..γιατι εκρυβαν ολο τον πονο πισω απο
αυτο που μοιαζει ομορφο και ονειρο ζωης..
ειρωνικα για να βρει τον
μαυρο κυκνο επρεπε να αφησει τον εαυτο της πισω και να αφεθει..πραγμα
που και εκανε σε ντελιριο μεν αλλα το εκανε στο καμαρινι...το θεμα ειναι
πως αφησε τον εαυτο της η παντα ειχε διαχωρισει τον εαυτο της
ψυχαναγκαστικα απο αυτο που πραγματικα ηταν...κανενας δεν μπορει να
ειναι συνεχεια τελειος...και η σκοτεινη μερια μαλλον υπαρχει για καποιον
λογο...


για οοοοοοοοοοοολα τα παραπανω ,+ την αψογη σκηνοθεσια (η σκηνοθεσια ειναι ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ πολυ βασικο πραγμα σε μια ταινια,δηλαδη μπορει η ιδια ακριβως ιστορια με τους ιδιους πρωταγωνιστες κλπ να βγαινε μια πατατα και μιση με μια παγια,υποτονικη σκηνοθεσια), την τρομερη μουσικη ( ΘΕΟΣ ο Τσαικοφσκι αλλα και ο Μανσελ, με τις σκοτεινες του, αρρωστημενες,αλλοιωσεις και προσθηκες στη μουσικη ηταν τρομερος [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] ) και την Πορτμαν, που τα πηρε ολα κι εφυγε..

οπως ειχα πει και πιο πανω περα απο την καλη σκηνοθεσια καλες ερμηνειες κτλ..κτλ..αυτα ειναι δεδομενα σε αυτη τη ταινια..
παρολα ταυτα την σκηνοθεσια δεν θα την ελεγα αψογη..υπηρχαν μερικα σημεια που κουραζε...αλλα περα απο αυτο μια αψογη σκηνοθεσια ειναι αυτη που τραβηξει ολο τον κοσμο (ειτε θα του αρεσει η ταινια ..ειτε θα την εκτιμησει ..ειτε θα καταλαβει το περιεχομενο της ειτε οχι..) και οχι επιλεκτικα ενα συγκεκριμενο κοινο και εδω κολλαει και η επιτηδευση που αναφερα πιο πανω...
βασικα η ταινια μεχρι ενα σημειο ειχε το ιδιο προβλημα με την πρωταγωνιστρια...δεν αφηνοταν ..
τεχνικα βεβαιως στο συνολο της ηταν κατι παραπανω απο αρτια..αλλα οπως ειδαμε και απο την ιδια την ταινια δεν φτανει μονο το αρτιο για να τραβηξει καποιον οταν ειδικα μιλαμε για τεχνη..
προς τη μεση πανω κατω της ταινιας ειχαν βρεθει ρυθμοι και για το τελος και την κορυφωση δεν εχω να πω κατι...ηταν αλλωστε και αυτο που εκανε την ταινια να ξεχωριζει απο αλλες με παρομοια θεματικα..αλλα και αυτο ειναι ενα θεμα μιας και δεν μου εβγαλε κατι πρωτυπο..θα μπορουσα να πω πως δεν υπαρχει παρθενογεννηση στην τεχνη ποσο μαλλον στην μεγαλη οθονη..
αυτο και σαφως ισχυει...αλλα και παλι το θεμα ειναι απο τα 100 ιδια η παρομοια πραγματα που θα δεις τα τρια ..τα δυο..το εναα! να ξεχωρισει...
η ταινια αυτη ξεχωριζε σαφως..αλλα δεν θα την εβαζα στο νουμερο ενα...
ισως στο δυο μπορει ομως και στο τρια..

για τη μουσικη ..συμφωνω απολυτα..ποσο μαλλον οταν μιλαμε για ενα επικινδυνο τολμημα γιατι προσθηκες σε τετοια μουσικη θα σε πανε η στο υψος η στο βαθος...ευτυχως εγινε το πρωτο!!


Παράθεση :
Παράθεση :
οσο αφορα το τελος της ταινιας..
εκει που συνειδητοποιει η κοπελια τι
της συνεβη και τι εκανε...μου αρεσε το βλεμμα της..της εμενε η
τελευταια πραξη στην οποια πραγματικα ειχε βρει τον εαυτο της...
και
εκει που ειπε οτι το ενιωσε και ηταν τελειο ηταν ολη της η λογικη και η
παρανοια..καθως επισης εμενα μου εβγαλε σαν να μιλαγε και η ιδια η
πορτμαν και σε προκαλουσε να αμφισβητησεις αν δεν το ενιωσες αυτο που
ειδες και αν δεν ηταν τελειο Laughing

τα κοκκινα ματια σε συνδιασμο με το εντονο-επιτελους απελευθερωμενο βλεμμα ηταν πολυ ωραια προσθηκη..

οντως!!!


Παράθεση :

Παράθεση :
δεν ξερω αν ειναι ταινια για ολους..

εμμμ, ΔΕΝ ειναι ταινια για ολους....για ατομα που δεν ξερουν τον Αρονοφσκι και δεν ειναι φαν των ψυχεδελικων θριλερ καλο ειναι να το σκεφτουν σοβαρα αν θα πανε...

ενταξει δεν ειναι ολα τα ατομα εξοικειωμενα με το να ακολουθουν τον στυλ του οποιοδηποτε σκηνοθετη η σεναριογραφου...αυτο κανονικα πρεπει να ειναι η συζητηση του μετα και οχι του πριν δει καποιος την ταινια...
απο κει και επειτα σαφως δεν ειναι ταινια για ολους αλλα περα απο αυτο ηταν και μια ταινια με λιγο πιο θηλυκη ματια θεωρω..

Παράθεση :

Παράθεση :
υ.γ..σιχαμενη σχολιασα απο οτι ειδες εκτεταμενως και λογοτεχνικα για να μην εχεις παραπονο Laughing

τωρα πια δεν εχω κανενα παραπονο! Ευγε!Παιρνεις αριστα!!!! Laughing

να σαι καλα! Laughing


Παράθεση :
Αυτη η ταινια, μου δημιουργησε λογοτεχνικη εξαρση!Οταν τελειωσω με την εξεταστικη θα πιασω πενακι! cheers


Cool

τελικα το αποφασισα...
την λατρευω αυτη τη ταινια! cheers

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
 [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]





....Aφιερωμενο [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

_
And if you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
LadyOscar

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1426
Ημερομηνία εγγραφής : 28/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 2:16 pm

Είχα μεγάλη περιέργεια να δω τι έγραψε ο Δανικάς για την ταινία!

«Ο ΜΑΥΡΟΣ ΚΥΚΝΟΣ»
Σκοτεινός χορός
, Ο Δηµήτρης Δανίκας , προτείνει και αντιπροτείνει
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 29 Ιανουαρίου 2011
ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ. Ο «ΜαύροςΚύκνος»(«Black Swan») η οροφή της περσινής (του 2010) αµερικανικής παραγωγής. Αν όµως το συγκρίνω µε την «Αποστροφή» («Repulsion») του ΡοµάνΠολάνσκι και του 1965 και µε πρωταγωνίστρια την Κατρίν Ντενέβ, ε, τότε κάθε πέρυσι και καλύτερα.

ΤΟ story. Το αφεντικό ενός Ballet Theater (Βενσάν Κασέλ)

αποφασίζεινα «πειράξει» τη θρυλική «Λίµνη των Κύκνων» του Πιοτρ Ιλιτς Τσαϊκόφσκι(1840-1893) και να υπογραµµίσει τον ρόλο της σκοτεινής πλευράς του Μαύρου Κύκνου. ∆ηλαδή το έτερον ήµισυ της Οντέτ, της πανέµορφης κοπέλας που µόνο αν την ερωτευτεί οπρίγκιπας θα λυθούν τα µάγια, ώστε εκείνη να επιστρέψει στην ανθρώπινη µορφή της. Οµως ο Μαύρος Κύκνος αποπλανά τον πρίγκιπα κι έτσι εκείνη µέσαστην απελπισία της ελευθερώνεταιµε τον θάνατό της.

Η ΝΙΝΑ. ∆ηλαδή η µικροσκοπική (µόλις 1,60) Νάταλι Πόρτµαν. Το φαβορί των φετινών Οσκαρ. Η Νίνα, για να κερδίσει τον «µαύρο» ρόλο της, πρέπει να εγκαταλείψει την προσήλωσή της στην τεχνική της, να χάσει τον αυτοέλεγχό της και να ελευθερώσει τη σκοτεινή, καταπιεσµένη πλευρά της. Ετσι αρχίζει το µαρτύριό της. Πρώτα αυτοτραυµατίζεται γρατσουνίζοντας και µατώνοντας το δέρµα της. Επειτα αυνανίζεται, στη συνέχεια φαντασιώνεται τζιβιτζιλίκι µε µια διεστραµµένη αντίπαλό της (Μίλα Κούνις), ακόµα πλακώνεται µε την καταπιεστική µητέρα της (Μπάρµπαρα Χέρσεϊ) και στο τέλος, πάνω στο κρεσέντο της παράστασης, «βλέπει» τον εαυτό της να µαχαιρώνει την αντίπαλό της. Οθρίαµβος της ερµηνείαςπερνάει µέσα από την ταύτιση του καλλιτέχνη µε το έργο του.

Black. Το λευκό,δηλαδή το Καλό, είναι το ροµαντικό, το επιφανειακό, το ιδεαλιστικό. Το άθροισµα των «πρέπει» που µας έχει επιβληθεί από τον κώδικα της κοινωνίας. Εποµένως αυτό το Καλό µάς κάνει κακό. Αντιθέτως το black, το σκοτεινό, επειδή είναι αυθεντικό,µας κάνει καλό. Αν τοελευθερώσουµε, θα λυτρωθούµε.

ΝΤΑΡΕΝ ΑΡΟΝΟΦΣΚΙ. Η σκηνοθεσία στο κρεσέντο των τελευταίων είκοσι λεπτών είναι αριστοτεχνική. Οι επιδόσεις του θυµίζουν τις καλύτερες στιγµές του Μάρτιν Σκορσέζεκαι του Μάικλ Μαν. Οµως προσεγγγίζει το «θέµα» του εντελώςεπιδερµικά. Το φωτογραφίζει, δεν το τεµαχίζει. Η Νίνα, µια κλινική περίπτωση νεύρωσης και υστερίας. Απλώς αντέγραψε επιφανειακά τη σκοτεινή σκηνοθεσία του Ροµάν Πολάνσκι.

Να το δω;
Είπαµε, η οροφή του american cinema. Ασε που η πιτσιρικαρία µπορεί να ανακαλύψει και τη µουσική του Τσαϊκόφσκι. Αυτό πού το βάζεις!

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
katroulina
Καρακατίνα Κουβά
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 46196
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Ηλικία : 27
Τόπος : Dreamland

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 5:48 pm

την "αποστροφη" του Πολανσκι την εχω κατεβασει και θα τη δω μολις βρω χρονο...

Ας μας εξηγησει λιγο ο κριτικος τι εννοει οταν λεει οτι το θεμα το φωτογραφιζει και δεν το τεμαχιζει....

Δεν ειρωνευομαι απλα προσπαθω να καταλαβω πως το ερμηνευει..ας μου δειξει ποια σημεια βρισκει αρνητικα (που σιγουρα υπαρχουν), να τα εντοπισω κι εγω..το προτιμω χιλιες φορες απο τα κλασσικα πικροχολα και καλα κουλτουριαρικα σχολια περι αμερικανιας,τζιβιτζιλικιου και πιτσιρικαριας.

_________________
You've got to lose to know how to win.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Τέρψη

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 8173
Ημερομηνία εγγραφής : 26/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 5:57 pm

xezoulina έγραψε:
την "αποστροφη" του Πολανσκι την εχω κατεβασει και θα τη δω μολις βρω χρονο...

Ας μας εξηγησει λιγο ο κριτικος τι εννοει οταν λεει οτι το θεμα το φωτογραφιζει και δεν το τεμαχιζει....

Δεν ειρωνευομαι απλα προσπαθω να καταλαβω πως το ερμηνευει..ας μου δειξει ποια σημεια βρισκει αρνητικα (που σιγουρα υπαρχουν), να τα εντοπισω κι εγω..το προτιμω χιλιες φορες απο τα κλασσικα πικροχολα και καλα κουλτουριαρικα σχολια περι αμερικανιας,τζιβιτζιλικιου και πιτσιρικαριας.
Συμφωνώ απόλυτα.
Σαφώς και ο άνθρωπος για να είναι κριτικός ταινιών θα έχει ένα υπόβαθρο στις ταινίες. Δεν αμφισβητώ την κρίση του, αλλά θα ήθελα άλλου είδους κριτική. Να επισημαίνει και να σχολιάζει επι της ουσίας και όχι αερολογίες προς εντυπωσιασμό.

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
LadyOscar

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1426
Ημερομηνία εγγραφής : 28/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 6:09 pm

Ο Δανίκας είναι sui generis κριτικός, δεν θα έλεγα ότι ανήκει σε ρεύματα τύπου κουλτουριάρηδες ευρωπαιστές κλπ. Προσωπικά δεν συμφωνώ πάντα με όσα γράφει αλλά διαβάζω με πραγματικό ενδιαφέρον τα κείμενά του, γιατί ο άνθρωπος έχει ουσία και τόλμη να λέει ειλικρινά αυτό που πιστεύει.
Με την συγκεκριμένη κριτική συμφωνώ. Πιστεύω ότι αυτό που γράφει για "εντελώς επιδερμική προσέγγιση του θέματος" ήταν ακριβώς το πρόβλημα της ταινίας και ο λόγος που σε μένα πχ φάνηκε κουραστική και επιτηδευμένη.

Την Αποστροφή δεν την έχω δει - πάντως είδα και σε άλλη κριτική να αναφέρεται σε σχέση με τον Κύκνο.

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
katroulina
Καρακατίνα Κουβά
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 46196
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Ηλικία : 27
Τόπος : Dreamland

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 8:58 pm

οπως εχω ξαναπει ακομα κι αν εχει υιοθετησει σκηνοθετικα τερτιπια απ την "αποστροφη" ή εχει χρησιμοποιησει στοιχεια απ το "mullholand drive" ειναι κατι που δεν με πειραζει καθως δεν υπαρχει παρθενογεννηση κι αναγκαστικα ολες οι ταινιες θα κλεβουν ειτε απο στορι,ειτε απο μουσικη, ειτε απ οτιδηποτε αλλο....

με το ιδιο σκεπτικο αν πιαναμε ολες τις μαφιοζικες ιστοριες, ολες-μα ολες- εχουν ακριβως τον ιδιο γενικο σκελετο αλλα και παλι η καθεμια εχει τη δικη της ξεχωριστη πινελια,αρκετη για να μεινει στην κινηματογραφικη ιστορια.

Απο κει και περα, δεν εχω προβλημα με την διαφορετικοτητα της αποψης ή της "σκληρης" κριτικης, αρκει να μην ειναι αερολογιες και σκορπια λογια..

Ο κ. Δανικας μας λεει οτι ειναι επιφανειακη...για ποιον λογο? Ας εξηγησει συγκεκριμενα κι οχι αοριστα...στο κατω κατω αυτη ειναι η δουλεια του..

Εγω προσωπικα δεν ειδα ουτε την επιτηδευση, ουτε την επιφανεια..αλλα εγω ειμαι θεατης..εκεινος που ειναι επαγγελματιας οφειλει να εξηγησει που στηριζει την γνωμη του..

_________________
You've got to lose to know how to win.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
LadyOscar

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1426
Ημερομηνία εγγραφής : 28/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 9:38 pm

Παράθεση :
οπως εχω ξαναπει ακομα κι αν εχει υιοθετησει σκηνοθετικα τερτιπια απ την "αποστροφη" ή εχει χρησιμοποιησει στοιχεια απ το "mullholand drive" ειναι κατι που δεν με πειραζει καθως δεν υπαρχει παρθενογεννηση κι αναγκαστικα ολες οι ταινιες θα κλεβουν ειτε απο στορι,ειτε απο μουσικη, ειτε απ οτιδηποτε αλλο....

Μα δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανείς σε αυτό. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω πρόβλημα όταν γίνεται δημουργική χρήση των δανείων από άλλες ταινίες. Φυσικά δεν έχω δει την Αποστροφή (και δεν με ελκύει και πολύ η ιδέα να την δω Razz ) οπότε δεν έχω γνώμη για το τι σχέση υπάρχει ανάμεσα στις δύο ταινίες.

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
felia
Γριά κακατούα
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 33711
Ημερομηνία εγγραφής : 11/04/2010
Τόπος : Viva la Pluto!

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Black Swan   Κυρ Φεβ 20, 2011 10:13 pm

οντως σαν κριτικος θα επρεπε να στηριξει καλυτερα την αποψη του...οχι να την αλλαξει η να την δικαιολογησει..αλλα να την στηριξει με κριτικη αποψη...

απο κει και επειτα την επιφανειακη προσεγγιση την παρατηρησα και εγω..με το θεμα της ταινιας θα μπορουσαν να ειχαν εμβαθυνει πολυ περισσοτερο και πιο ουσιαστικα...ολα τα αλλα τα αναφερω και στον σχολιασμο μου...

το θεμα αλλωστε δεν ειναι η παρθενογεννηση η το τι θα "δανειστει" μια ταινια απο προηγουμενα εργα αλλα πως θα αποδοθει αυτο σαν συνολο ωστε να χαρακτηριστει κατι μοναδικο...
σε αυτο υστερουσε λιγο η ταινια κατα την γνωμη μου..ηταν μια πολυ δυνατη ταινια αλλα οχι τοσο πολυ ωστε να την ξεχωρισω απο αλλες...δεν αναφερομαι στο να ξεχωρισει απο το συνολο των ταινιων...αυτο το κανει..αλλα να ξεχωρισει απο αλλες εξισου δυνατες παρομοιου η ακομα και διαφορετικου θεματος...ειναι μαλλον σαν τον αθλητισμο και τον πρωταθλητισμο..ο μαυρος κυκνος μπαινει στην δευτερη κατηγορια αλλα δεν ξερω αν κερδιζει τελικα μεταλλιο...

κατα τα αλλα οι αποψεις στις κριτικες του δανικα πολλες φορες μου αρεσουν αλλα σαν κριτικες επισης πολλες φορες τις θεωρω ανεπαρκεις..

_________________
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
 [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]





....Aφιερωμενο [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

_
And if you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
 
Black Swan
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 4 από 6Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο
 Παρόμοια θέματα
-
» Black Swan
» Andromeda Black: Η Μάγισσα του Μήνα Ιουνίου
» Ο Μαύρος Πειρατής - The Black Corsair
» Ασχετα/Σχετικα με Twilight
» To κατοικίδιό σας

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Telestars Boards :: Γενικά :: Cinema-
Μετάβαση σε: